Como cada lunes, procedemos a nombrar al ganador de la semana pasada, en la que nos pusimos ante la pizarra de clase para echar una mano a los que empiezan en el mundo de la música. La respuesta ganadora de la encuesta “¿Qué consejo/s de oro darías a un principiante?“ es… la número 9, de Ronald Poveda, cuya conclusión es “nunca dejarás de aprender“. Además queremos nombrar a Dave Imbernön y Wolf por sus fantásticas respuestas. Ha sido realmente difícil decidirse entre tan buenas aportaciones, ¡gracias a todos!
Esta semana hemos decidido entrar en el debate sobre la SGAE, que vuelve a caldearse debido a la polémica con las peluquerías (a las que quieren cobrar por poner la radio de fondo), la de las residencias de ancianos (a los que cobran por ver la tele) y la denuncia de Competencia por el monopolio de ésta. Por ello esta semana os ponemos sobre la mesa el tema sin más, sin proponer una pregunta específica para que comentéis qué os parece la empresa, la actitud del Ministerio de Cultura al respecto, los que van a favor, los retractores, soluciones… No olvidéis ser respetuosos, aunque Rocking in the Free Blog no se hace responsable de las opiniones de sus (queridos) lectores. Esta semana:
La SGAE
Además acompañamos con este vídeo para que os inspiréis un poco que, además de divertido, ejerce una crítica interesante cuando Ana Morgade, colaboradora de Buenafuente, llama a la SGAE haciéndose pasar por peluquera y… mejor que lo veáis.
¡Tened una buena semana! Rocking in the Free Blog,
Esperanza Galera
julen on 25 enero 2010
Me parece que sobre la SGAE y el canon no hay debate: tienen que ejecutarlos a todos.
Es más problemático hablar sobre el problema de fondo, o sea, las descargas gratuitas (y legales, dicho sea de paso). Y sobre eso tengo más dudas, aunque son mayoritariamente favorable a que las cosas sigan como están.
Saludos
carlos on 25 enero 2010
La SGAE es un grupo de “artistas” que estan “ganandose” un sueldo a costa de nada. La gran mayoria no dan conciertos, ni venden discos…y crean esta especie de empresa para ello, amparandose en el argumento de: “los artistas pierden muchisimo dinero por la pirateria”. El dinero quepierdes es infimo comparado con el que ganan con conciertos, merchandising etc. De los CD’s vendidos no ven ni un euro, ya que la gran mayoria se lo lleva la discografica, el productos, los grandes almacenes, el minorista etc, de ahi a que se incrementen los precios salvajemente. Su codicia llega a tal que cobran un 10% en conciertos beneficos, cobran por poner la radio, por comprar CD’s, aunque los uses para grabar cosas propias etc. Quiebran un principio basico: LA PRESUNCION DE INOCENCIA, y dan por hecho que todo material electronico que se compra es para llevar a cabo un acto de pirateria o contra la propiedad intelectual. Para mas inri, te cobran 2 veces por lo mismo!! al no estar conforme por robarte con el canon, si te pillan por pirateria ademas debes pagar una multa. Pero la cosa va mas alla: existen pequeñas empresas que han quebrado por el facturon que le “deben” a la SGAE (ellos hacen una estimacion del tiempoq ue lleva la tienda abierta y cuantos cd’s habran vendido), creo que una de ellas tiene una pagina web donde explica todo y da datos juridicos por si os interesa.
Para juzgarlos nada mas hay que ver quien forma parte de la SGAE, para empezar Ramoncin “el rey del pollo frito”. PERO CUANTOS CD’S HA VENDIDO ESTE INDIVIDUO DESDE EL AÑO 2000¿¿, para eso esta la SGAE, para permitir que los pseudoartistas como el nos roben y permitirse sus lujos, coches casas etc a costa de currantes que tienen que pagar cerca de 30 eurazos para comprarle un cd a su hijo.
Pero en la musica no queda la cosa, ahora quieren cobrarte cada vez que saques un libro de la biblioteca… os dejo un link de la escuela de arquitectura de Sevilla donde un escritor se queja de este abuso: http://www.etsas.org/foro/viewtopic.php?f=11&t=6796&p=53318&hilit=sgae+biblioteca#p53318
La cultura es algo perteneciente a una sociedad, algo que nos diferencia del resto de animales, algo que nos define como personas individuales que somos. Cada persona se hace en funcion de lo que lee, escucha, aprende (aparte de valores familiares y academicos), y eso DEBE DE SER LIBRE Y NO DEBE PERTENECER A UN COLECTIVO. LA CULTURA NO ES UN NEGOCIO CON EL QUE LUCRARSE.
Carlos
Alfonso on 25 enero 2010
Buenas,
Independientemente de que la SGAE sea una sociedad ni pública ni privada sino todo lo contrario, con potestad sancionadora, y que pretende lucrarse de forma bastante ruín, no hay que dejar de lado de que un artista es, ante todo, un trabajador (por cuenta propia o ajena) que tiene todo el derecho del mundo a recibir una contraprestación por el arte que produce. Algunos tienen contraprestaciones ínfimas y otros las tienen enormes en función de lo listos o tontos que hayan sido a la hora de negociar sus contratos o simplemente por las leyes del mercado, que afectan por igual a artistas, futbolistas, abogados y charcuteros.
Estoy de acuerdo con Carlos en que es una verguenza que te hagan pagar dos veces por lo mismo, que no tiene sustento jurídico que una sociedad te apremie a un pago, que no hay derecho a que te tachen de culpable a priori por comprarte un CD virgen (es como si te cobraran un canon por los folios en blanco no sea que te dé por fotocopiar un libro, etc).
Pero igualmente considero que la cultura, pese a ser algo que nos diferencia del resto de los animales como bien dice Carlos, también es cierto que es una actividad con ánimo de lucro y como tal debe ser retribuida. Claro que es un negocio con el que lucrarse, igual que el fútbol o la arquitectura. Y además me parece de puta madre.
Yo tengo una actividad donde tengo un alto porcentaje de creación intelectual, nada que ver con la música. Obviamente es cultura ya que cualquier cosa escrita es cultura si nos ponemos sensibles (desde un dictamen médico hasta un plano de un arquitecto pasando por un modelo de demanda hecho por un abogado) y lógicamente me tocaría muchísimo los cojones que un tipo agarre mi creación intelectual y la use en beneficio propio sin yo ver un duro.
Igual que paga la hipoteca el reponedor del Carrefour, la paga el tipo que escribe un libro, la paga Mike Portnoy y la paga Alejandro Sanz. Lo único que cambia es el valor de la casa. Lo que ocurre es que algunos les jode que haya gente con casas grandes.
Sinceramente no me gusta nada lo que hace ESTA SGAE. Pero me parece estupendo que los músicos se alineen para pedir sus derechos… siempre sin atropellar con gilipolleces del tipo pedir dinero a una peluquería o una boda o cobrar por soportes en blanco.
Cuando la oferta es gratis la demanda tiende al infinito, así que dejémonos de tonterías y compremos música, compremos cine y, por supuesto, usemos las tecnologías para “probar el melón” (igual que en los 80s se hacía con las cintas TDK) pero después hay que pagar a un trabajador por su trabajo y por las horas que le ha echado. Menos demagogia de que la cultura debe ser gratis… también el derecho a transitar por el territorio nacional viene recogido en la Constitución y no voy pidiendo un coche gratis.
Es muy fácil quejarse porque en la biblioteca pública te piden 20 céntimos (¡¡¡20 céntimos, joder!!!) por un libro mientras no se vé a nadie quejarse por el precio de un cubata, un menu whopper o un paquete de Marlboro.
carlos on 26 enero 2010
Se le paga a un arquitecto cada vez que usan su obra, o a un concesionario cada vez que coges el coche para ir al curro? no, luego porque ha de pagarse a un escritor cada vez que sacas su libro de la biblioteca, a un musico por escuchar sus canciones en su radio etc. La pirateria no justifica que los artistas no ganen dinero (que si que lo ganan vaya..) te pongo el ejemplo de Artic Monkeys, un grupo que saco su disco en internet GRATIS y gano un disco de platino por copias vendidas. Si hay calidad se paga, pero sino no. Ademas, los argumentos de la SGAE no se sustentan, sino buscad en youtube al abogado DAVID BRAVO rebatiendoles, y mirad como se quedan sin palabras.
Alfonso on 26 enero 2010
Que los argumentos de esta SGAE no se sustentan no hace falta que me lo pruebe David Bravo ni nadie. No creo que haya que pasar de primero de Derecho para rebatir ciertas actitudes de la SGAE que se definen por sí solas.
Si yo copio un diseño de un arquitecto por supuesto que tengo que pagarle. Al concesionario no porque no es creador, el creador es el ingeniero al cual la empresa automovilística le ha pagado por los derechos de su obra presente y futura.
La piratería hace que los artistas no ganen dinero. Las ventas de discos han bajado un 75% en los últimos años… y que no vengan a decir que los discos son caros (que lo son) o que un artista vendería x mil discos más si no hubiera piratería (una persona se baja un disco que no tiene por qué comprarse).
El caso de Artic Monkeys o el de Coldplay me parece muy digno, cada uno puede hacer con su trabajo lo que le dé la gana porque para eso es suyo. Pero ellos lo regalan porque quieren. Eso no da patente de corso para que el resto tenga que regalarlo igual. Por esa regla de tres te pongo el ejemplo del disco de Muse que está vendiendo una barbaridad de copias y no es precisamente barato.
¿Si hay calidad se paga? Bueno… mira la lista de ventas de Afyve (o como se llame ahora) y verás como precisamente lo que la gente paga no es calidad, al menos según la entendemos nosotros.
Dave on 26 enero 2010
A ver, pongamos orden: La SGAE no es una empresa como tal creada de la nada, tiene muchísimos años y no siempre actuó de esta manera.
La función era la proteccion del autor y su obra frente a la explotacion … punto. Antiguamente , no se hacian de oro los autores, por lo que esta entidad era una forma de poder tener unos pequeños ingresos por derechos de autor.Estamos hablando de una época en la que los autores escribian y otros ejecutaban sus temas. Los artistas se forraban , sus discograficas tambien pero los autores casi no podian vivir de esto.
En la actualidad: gracias a este gobierno (del que aki nadie habla, curioso…!!!, teneis mas miedo a los verdaderos culpables que a la propia Entidad de Gestion) se han echo de oro. Una entidad privada a la que se han dado poderes públicos como la sancion y el cobro de impuestos, algo imposible en un pais democráticvo pero si en la España del Ole, el calimotxo y perroflauteo artístico mediocre.
Hablemos de los veraderos culpables , de los de verdad, no empecemos a decir las mismas tonterias que se dicen en los foros, Que al final se queda en insultar a Ramoncin o al Bautista o al otro… y en pedir la disolucion del canon, el libre acceso a internet y acabar con el hambre en Somalia etc etc cuando eso hay que pedirselo a los que gestionan las leyes, no a la SGAE.
Con la piratería ,los artistas ganarán menos dinero, pero los que estan perdiendo mucho dinero son las discograficas. En España ¿cuantos músicos viven de sus discos? 4 , y eso ha sido siempre.
Por ello las discograficas, muchas de ellas (las grandes y mas temidas) participan en la SGAE de forma muy activa han motivado la presion social para poder cobrar el canon, para poder llevarse un 100 por 100 de un impuesto que no merecen.
Además , si nos fijamos, la política de las discográficas ha variado bastante en estos ultimos 4 años, actualmente no son ellas quienes financian siempre las producciones discográficas, como antiguamente, ya todo es que tu pongas el dinero antes y ellos ponen una parte o solo la distribucion…. vamos eso de fichar, se acabó, tu contratas la discográfica.
El problema viene de que los artistas (al menos los autores que estan dirigiendo la SGAE, no todos los autores opinan igual) quieren un mayor trozo de pastel y la unica forma que han pensado es sacarlo de los ciudadanos ( que no de los que escuchen su música)
Otro tema, en España , si quieres sacar un disco con una discográfica y ser distribuido en tiendas, por narices tienes que pagar a la SGAE un paston, por disco sacado a la venta, no por disco vendido. Por lo que mucha gente debe afiliarse a la SGAE, por narices,si quieres ver tu disco en las tiendas y eso no significa que comulguen con ella .
Asi que dejemonos de hablar de porcentajes de venta (falsos siempre, segun listas AFYVE y listas oficiales y pseudooficiales cercanas a SGAE y al poder gubernamental) y hablemos de quien ha permitido que la SGAE tome el control de la Cultura en este pais atocinado por la modernidad mal entendida.
A lo que decis de un Arquitecto, un Arquitecto tiene unos estudios que le avalan, al menos,nadie proyecta una Arquitectura sin tener unos mínimos estudios. En la música no, aquí cualquiera es músico, cualquiera toca y cualquiera dice componer con un simple programa midi y ala… asi que la comparación es mala. Primero demos calidad (todos!!!) y luego exijamos que la paguen . Y para dar esa calidad es necesario un aval, que es tener unos estudios mínimos y valer. Como en todo lo relacionado con el VERDADERO ARTE, NO TODO VALE…
PD- De aki voy a la lista negra , a la cárcel que voy y si no pues ha perder “mas” amigos del “caralibro” pero y lo que mola poder decir lo que pienso
francis on 26 enero 2010
A la horca con todos los buitres de la SGAE!!!!
Locurainside on 26 enero 2010
Buenas…
La vedad es que a mi es un tema que me cabrea porque me parece abusibo en muchos aspectos.
Yo entiendo y me parece bien que exista un organismo que gestione el dinero que dan los derchos de autor, vease en conciertos, radio… lo que sea, lo que no me parece correcto, ni justo, es:
Que te obliguen a pagar un canon (aunque nos han hecho funcionar teniendolo medio asumido) cuando tu no tienes porque usar eso que has comprado para piratear, (joder que hasta los paquetes de folios tienen canon… y no es coña)
Que directamente y sin saber nada atienten contra tu presuncion de inocencia
Que te hagan pagar por tocar tu propia musica en tu propio concierto
Que en nuestro sistema penal sea mas punible haber copiado un cd que haberle dado una paliza a alguien
Que te quieran hacer pagar por sacar un libro en una biblioteca publica.
Que por no poder bajar musica de internet no pueda conocer a esos cientos de grupos, algunos que me han aportado tanto, otros que me he comprado toda su discografia y mechandaisin, que me he gastado mas de 1000 euros al año en conciertos llendo incluso a otros paises a verlos…. (todo esto sin las descargas no hubiese pasado.
Esta lista seria mil veces mas larga si siguiera, pues hay muchas, muchas, MUCHAS cosas, que no funcionan bien con la SGAE y lo que es peor, con las leyes que les respaldan, la mayoria ambiguas, con lagunas y otras mal redactadas, que permiten que estos señores se forren a costa no ya de los musicos, de su trabajo y de los que compramos casi cualquier cosa, sino que se han metido de lleno en montones de sectores y sacan dinero de todos los sitios que pueden.
Lo mas triste de todo es que se han forrado hasta las trancas, y tristemente en este pais (o en esta sociedad) el dinero es poder, y eso les hace llevar las de ganar casi siempre, aunque no tengan razon, lo que hace que las cosas sean mas complicadas de solucionar que si eso no fuese asi.
Tiene dificil solucion pues hace tiempo que dejó de moverles el protejer los intereses del artista, si no que lo que les mueve es el dinero “”"”protegiendo”"”"” los intereses del artista.
La cultura como tal debe poder ser difundida por todos los medios posibles sin trabas. Y la musica es cultura. Pienso que cualquier musico de verdad dira lo mismo, otra cosa es lo que diga la industria que rodea a lo que hace ese musico.
Ale, ya me he quedado agusto….
Alcarin on 26 enero 2010
Esto es un copia-pega de un texto que pulula por ahi…
“”"”
Esto lo escribió un currante indignado… con sus razones:
Dada la mierda que nos escupe diariamente la tele, radio, prensa y demás medios de comunicación, un grupo de disidentes hemos elaborado este manifiesto a favor (sí, A FAVOR) de la piratería. Si te mola, pásalo. Si prefieres creerte las mentiras de la industria, haz con él lo que te salga del arco del triunfo..
De: El currante medio, aplastado por la hipoteca, la precariedad laboral, los horarios DE MIERDA y otros abusos sociales, como la caña de cerveza a 2 putos Euros.
A: Ese músico mediático que se duele detrás de unas gafas de sol en la Moncloa , forrado de pasta hasta los pendientes. Tiene cojones ir de rebelde por la vida y terminar en las escaleras del centro del Estado (por si no captáis las sutilezas, el ejemplo se refiere a Alejandro Sanz , aunque es extensible a todos los membrillos/impresentables que le acompañaban).
Mira, chavalote, en la gira que te vas a marcar este verano vas a ganar más pasta -haciendo algo que te gusta y que en teoría te llena- de lo que ganaré yo en toda mi puta vida de currito, cargando, además, con una actividad que no me aporta nada personalmente y con la que, si no fuera por el sueldo adicional de mi pareja, ni siquiera me daría para pagar el piso donde vivo. ‘La música está muy mal’ -gimes. Tú, chavalote, no sabes lo que es estar mal. ¿Qué sabes tú de hipotecas, de rebotar de un contrato a otro, de currar a turnos o de 7 a 7? ¿Qué sabes tú de llegar a fin de mes, o de lo que me cuesta a mí plantearme tener hijos con lo que piden en una guardería? Porque te recuerdo que aquí, en el mundo real, curramos dos para pagarnos 70 metros cuadrados .
‘La gente que compra en el top manta no ama la música’ -escupe otro. ¿Con qué validez moral exigís vosotros, que vivís a todo trapo de camino entre Madrid y Miami, sin saber ni el dinero que tenéis, al currante que os pague los vicios y haga multimillonaria a la multinacional de turno ¿Cómo se puede tener la cara de plantarse en plan víctima sobre una vida de lujo?
La industria ha abusado -y abusa con los precios y las calidades.
Sólo ahora que se ve con el rabo en el culo ofrece lo que no pueden dar los piratas: DVD’s con vídeos, extras y demás. Todo, curiosamente, al mismo precio que antes.. ¿No llorabais que no se podían bajar los precios? Cómo vale ahora un álbum que lleva 12 canciones en el CD y 16 en un DVD (verídico) lo mismo que antes el mismo álbum con el CD a pelo? ¿Cómo puede valer un mismo álbum en España 18 euros y en Alemania 20 (contrastado) cuando los alemanes ganan más del doble que un español?
Ahora que las mafias e Internet os revientan, ahora, que ya no tenéis la sartén por el mango, pasáis de la posición dominante y abusiva a la apelación más rastrera de sentimientos. Pues yo, y muchos como yo respondemos: AHORA, QUE OS DEN POR CULO.
NADIE puede pedirme que le pague la colección de coches de lujo, el yate y las cuatro casonas en Miami, la Sierra o Marbella.
NADIE puede pedir moral desde la inmoralidad.
Ejemplo: Bustamante se acaba de comprar una casa de 500 kilos de las antiguas pesetas en solo CUATRO AÑOS DE CARRERA MUSICAL, claro ejemplo de lo mal que está el panorama musical.
Firma: Cualquier anónimo hasta los güevos de sandece.
PD: Si alguien sabe el correo de Ramoncín que haga el favor de pasárselo
“”"”"”
adrian on 30 enero 2010
SGAE… Con dos cojones!!! …santa palabras de la Morgade que serviria perfectamente para slogan publicitario de esos ladrones.
wolf on 30 enero 2010
creo q tienen q pagar en el video porque se han pasado de 8seg. en la de “sin ti no soy nada”…jeje
bueno, parece que queda poco por decir despues de la chapa de la gente…bastante plausible, por cierto.
en mi opinion el abuso es excesivo por parte de esta gente y quien se lo permite, que mientras no se haga nada somos todos.
yo por mi parte iré a cantar unos temas conocidos a la puerta de la $gaE en madrid y proponerles pagarles pintando alguna habitacion, q de pasta para tonterias ando mal, y ya de paso veo el edificio que es muy chulo…
http://es.wikipedia.org/wiki/Palacio_Longoria
y bueno, ya que estamos, decirle a los peperos que tanto se meten con el otro, que a ver cuando salga su partido si hacen algo o dan tanta caña como lo hacen los periodistas ahora que esta zp… yo la verdad, lejos de ser apolitico, me parece q apestan tanto unos como otros y los de mas alla, mientras el dinero siga siendo nuestro dios y no nuestra moneda de cambio y el poseer de forma compulsiva nuestra consigna diaria…
PD- en la pag de la $gaE dicen muchas cosas buenas que hacen
y cosas malas…por ejemplo:
http://www.internautas.org/html/4303.html
http://ecodiario.eleconomista.es/cultura/noticias/1225008/05/09/La-SGAE-crea-un-holding-inmobiliario-con-15-edificios-en-Espana-y-America.html
bueno, a pasarlo muy bien! y seguir escuchando musica, cada uno como quiera, pagando, pirateando o como le sea posible, pero siempre a gusto! d[O_ô]b
didac lopez on 31 enero 2010
Yo,es que ya estoy muy quemado con estos sinverguenzas.
Al final nos cobraran por llevar la musica en el Ipod o mp3 de turno.Ademas con los precios abusibos que ponen a todo lo relacionado con la musica ,mucha gente prefiere piratear,a mi me gusta comprar original,pero esto ya llega a ser abusibo.
Han perdido toda la dignidad que habian tenido,si alguna vez la tuvieron,que lo dudo.Ya lo ultimo es hacer pagar un canon a las peluquerias.Bajar los precios de cds,dvds y susodichos y vereis como la gente compra mas musica original.QUE LA MUSICA ES CULTURA SEÑORES!!!!